PMF 是什麼、怎麼找?用 PULL 框架找到「不買才奇怪」的客戶

PMF 怎麼找?Rob Snyder 的答案是:你在推,就還沒找到。這篇拆解 PULL 框架四要素、兩頁投影片驗證法、Hail Mary 問題、LinkedIn 外聯基準、定價與留存,以及他為什麼反對設計合作夥伴。

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PMF 是什麼、怎麼找?用 PULL 框架找到「不買才奇怪」的客戶

PMF 是什麼?PMF 是 Product Market Fit 的縮寫,中文常譯「產品市場契合度」,指的是你在一個好市場裡,做出了能滿足這個市場的產品。找到 PMF 的公司,客戶會主動來拉,不用你一直推。

怎麼判斷自己找到了沒?Rob Snyder 給了一個很粗暴、但我覺得非常好用的測試:

如果你在推,就還沒找到。

Rob Snyder 是《The Power of Pull》的作者(Hachette 旗下 2026 年 7 月出版,目前查不到繁中譯本),也在寫電子報 The Physics of Startups。Lenny's Podcast 主持人 Lenny Rachitsky 在節目裡介紹他時提到,Rob 輔導過大約 50 家新創從 0 做到超過 100 萬美元 ARR(年度經常性收入)。

2026 年 10 月 25 日上架的這集 Lenny's Podcast〈An 86-minute guide to finding PMF〉,Rob 把他的 PULL 框架從頭拆到尾:怎麼找點子、怎麼驗證、第一通銷售電話怎麼開、怎麼定價、怎麼留住客戶,一路講到怎麼複製成長。

這篇把整套方法整理成一份可以照著做的 PMF 指南。


怎麼知道自己有沒有 PMF?先問:你在推,還是被拉?

講 PMF,大家最常引用的是 Marc Andreessen 2007 年那篇〈The only thing that matters〉:在一個好市場裡,有一個能滿足這個市場的產品。另一個常見工具是 Sean Ellis 的問卷:問用戶「如果不能再用這個產品,你會有多失望?」,回答「非常失望」的比例達到 40%,常被當成 PMF 的經驗門檻。

這兩個說法都沒錯,但都偏「事後」。你得先有產品、先有用戶,才量得出來。

Rob 給的是一個「事前」就能用的定義。他說 pull(拉力)描述的是一種人:不買你的產品才奇怪的人。

這種人跟你聊的時候,對話長這樣:「等一下,你說你能做到什麼?好,怎麼開始?產品已經有了嗎?我們要怎麼導入?」

在 Rob 的標準裡,其他所有反應,都不算 pull。對方可以很熱情、很客氣,說「哇這好有趣」「這絕對是產業的未來」「我看得出能幫我們省很多錢」,但只要他沒說「我現在就需要」,那就是沒有。

反過來看你自己也一樣。Rob 的建議是隨時問自己一句:我現在是不是在說服對方?

你覺得自己在推,就是警訊。
Push 與 Pull 的訊號對照:對方說「寄更多資料」「Q4 再看看」是在推;問「怎麼開始?」「我現在就需要」才是 pull
Push 與 Pull 的訊號對照:對方說「寄更多資料」「Q4 再看看」是在推;問「怎麼開始?」「我現在就需要」才是 pull

這個判斷跟我之前寫過的〈越用力推銷,轉換率反而越低〉是同一件事的兩面:Naval 講的是賣東西時不要推,Rob 講的是連「選題」都不該建立在推上面。


為什麼痛點、價值主張都對了,客戶還是不買?

Rob 自己就是踩坑踩出來的。

他當創辦人的時候,所有教科書上的勾都打了:找到「頭髮著火」等級的痛點、做出有差異化的解決方案、提供真實價值,還有設計合作夥伴(design partner)每天在用。他心想:穩了,這東西要上月球了。

結果去賣,撞牆撞了兩年,一直轉向,完全不知道問題出在哪。後來某次隨機轉向,公司突然起飛,他才想通:

痛點和價值主張,都不會讓人把產品從你手裡搶走。會讓人搶的,是優先順序。

客戶完全可以跟你說:「對,你的產品解決了我們的痛點,也很有價值,但我不會為了它丟下手邊的優先事項。」

以前我們被教的是:找到痛點,提出價值主張,客戶就會買。

Rob 的版本是:找到一個人,他的待辦清單上有一件事,現在就得完成,但手上的工具、方法、選項都辦不到。

這種人就像一根被壓緊的彈簧。你出現,剛好幫他解開卡住的那一格,他就會自己彈過來。

如果你問我,最好懂的類比是房仲。

一個買方租約下個月到期、已經看了十幾間都不滿意,你只要帶他看到對的那間,他會自己催你約屋主、催你跑流程。另一個買方「有在看看」,你房子再好、話術再強,他都會說「我再想想」。兩個人都「有買房需求」,但只有第一個人有 pull。


PULL 框架是什麼?四個要素逐一拆

PULL 是四個英文字的縮寫,四個條件要同時成立,才會出現真正的購買拉力:

字母 英文 意思 要問的問題
P Project(專案) 待辦清單上真正想完成的事 他現在想完成什麼?
U Unavoidable(非做不可) 為什麼是現在,不能延後 不做會怎樣?為什麼不能下一季再做?
L List of options(選項清單) 他考慮過的做法:自己做、找人做、用現成工具 他打算怎麼完成這件事?
L Limitations(選項的限制) 為什麼這些選項都不夠好 這些做法卡在哪裡?

幾個細節要特別注意。

P 寫的是「要完成的事」,別寫成「要買的東西」。 Rob 舉的例子是:Project 要寫「我想多招幾個人」,寫成「我想買招募軟體」就錯了。這個概念跟 Jobs to be Done(待完成任務理論)是同一個脈絡,Rob 在節目裡也直接點名了這套理論的共同提出者 Bob Moesta。

P 跟 U 加起來,就是「頭髮著火」(hair on fire,形容火燒眉毛的急迫痛點)的具體版本。 具體到什麼程度?「我老闆在等我交這件事,而且現在就要」,光是「我們大概需要解決這個問題」還不夠。

兩個 L 最容易被忽略,但最致命。 Rob 舉了一個例子:一個產品團隊被上面交辦一個重要功能,P 有了、U 也有了,但他們打算自己做,那他們就什麼都不會買。

順帶一提,Rob 在電子報〈The PULL framework〉裡把兩個 L 寫成 Look(他們看過的選項)和 Lacking(因為某些關鍵原因而不足),跟 Podcast 裡的說法意思一樣,只是換了字。

PULL 框架四要素:Project、Unavoidable、List of options、Limitations,四個同時成立才有真正的購買拉力
PULL 框架四要素:Project、Unavoidable、List of options、Limitations,四個同時成立才有真正的購買拉力

用 Jump 填一次 PULL

Rob 用朋友的公司 Jump 當範例。Jump 做的是給理財顧問用的 AI 會議筆記工具,團隊在找到 pull 之前,也撞牆撞了 18 個月。

用 PULL 填起來是這樣:

  • P:理財顧問想把「寫客戶會議紀錄、輸入 CRM」花的時間壓到最低。
  • U:這件事不能不做。法規要求理財顧問留存會議紀錄(Rob 在節目裡的誇張說法是「不做可能會去坐牢」)。
  • L:市面上一般的 AI 會議筆記工具。
  • L:那些工具沒有整合理財顧問用的 CRM,也不確定是否符合美國證管會(SEC)的規範。

四格都填滿了。所以 Jump 一出現,客戶就把產品搶走,Rob 說還有顧問留言:「這一定就是貝爾發明電話時的感覺。」對一個理財顧問的筆記工具講這種話,你就知道那根彈簧壓得有多緊。

反例:同一套產品,換成保險業務員就不靈

更有意思的是反例。

Jump 團隊當時想:理財顧問有這個需求,那誰也天天跟客戶開會?保險業務員。去聊了才發現,保險業務員也有 P,他們也想少花時間寫會議紀錄。

但 U 不見了。沒有人規定他們要把紀錄放進 CRM,所以他們現有的選項是:乾脆不記。

一樣的產品、一樣的痛點,少了一格 U,整個 pull 就消失了。

四缺一,會發生什麼事?

Rob 把常見的缺格狀況講得很直白:

  • 有 P,沒有 U: 對方會跟你抱怨,但不會買。
  • 有 P 也有 U,但現有選項夠用: 對方會說「對,我們現在就在處理,正在用 Claude Code 自己搞定。」

所以當你的產品賣不動,十之八九是四格裡有一格是空的。

pull 屬於「人」,不屬於公司

這是 Rob 說最多人犯的錯。

你不是在賣給 SpaceX,你是在賣給 SpaceX 的法務主管,她待辦清單上有一件自己做不完的事。

同樣地,「我們的客戶是中型私募基金」這種說法也太粗。你真正賣的對象,是私募裡某一位正在試著完成某件事的營運合夥人。

套到台灣:一個示意填空

下面是我自己做的假設示範,不是真實案例,只是讓你看 PULL 怎麼套到台灣電商的情境:

  • P:電商品牌的營運主管,要在檔期開跑前把會員分群名單整理好,做分眾推播。
  • U:檔期日期是固定的,名單晚一天出來,推播就少一天。
  • L:用 Excel 手動拉、請工程師撈資料、用電商平台內建的篩選。
  • L:工程師排程排不進來;Excel 撈不到跨通路資料;平台內建篩選條件太粗。

這樣填得滿,才有機會出現「怎麼開始?」那種反應。

如果同樣的工具拿去賣給一個不做檔期、也不做分眾推播的小賣家呢?他的現有選項就是「不分群,全部一起發」。跟 Jump 碰到保險業務員是同一個狀況:U 不在,你再怎麼講都沒用。


點子從哪裡來?90% 來自走進現場

Rob 有一個很實際的觀察:PULL 框架其實位在「產品點子」的上游。

一般人的點子筆記本裡,寫的都是產品點子,看起來都有點瘋,你根本分不出好壞。PULL 讓你換個問法:我相信某一種人,現在正卡在某件事上,卡到不買才奇怪。這叫 pull 假設(pull hypothesis)。

那 pull 假設要去哪裡找?

Rob 說,如果你的命就靠這個,你會只做 10 場、每場 30 分鐘的 Zoom 訪談嗎?不會吧。你會親自到現場,甚至跟著客戶一起做事。

他舉了一個朋友的例子。這位朋友完全沒有產品點子,只知道自己喜歡服務小型企業,於是列了一張產業清單,一個一個去跟,每次跟好幾天。第一站是太陽能板安裝工,結果雙方互看不順眼;他繼續換,最後落在獨立執業的物理治療師身上,雙方都很喜歡彼此。他整天在旁邊看,甚至考慮買下一間物理治療加盟店,因此看到了店裡的損益表。

就在這個過程中,他發現了:「等一下,你們好像一直想做某件事,卻卡在這裡。」他把假設寫出來:物理治療師想砍掉損益表上的某項成本,而且非做不可,找顧問來做又太貴、太慢。拿給那位治療師看,對方說「天啊,就是這個」;他沒有就此打住,又去找了另外五位物理治療師,確認這件事會重複發生。

Lenny 問 Rob:你輔導的那 50 家公司,點子來源的比例大概是多少?

Rob 的答案是:大約 10% 來自創辦人自己的經驗,90% 來自親自去現場取得第一手經驗。

他給了兩個理由。一是這種點子不會從白板上冒出來,連訪談都未必問得出來,只有在旁邊觀察才看得到。二是比較哲學的:你開公司是為了服務某一種人,如果沒有第一手經驗,你要怎麼做出後面那幾千個產品決策?

「解決自己的問題」什麼時候成立?

Rob 不反對「解決自己的問題」,但他加了一個很誠實的條件:那得是你當年會付錢請人解決的問題。

他舉的正面例子是 Clearly AI 的創辦人 Emily,她在 AWS 做資安工程時遇到一個問題,願意付錢請人解決,但市面上沒有人做,那就成立。

反面例子是:你覺得「這世界應該要有這個東西」,但照鏡子問自己,當時的你不會立刻掏錢。這種就要小心。


怎麼驗證 PMF?兩頁投影片、真假訊號與 Hail Mary 問題

有了 pull 假設之後,Rob 建議的驗證工具簡單到有點好笑:兩頁投影片。

第一頁,複述對方的 PULL。 不用秀框架,沒人看得懂。直接說:「我聽到的是,你現在想做 X,原因是 Y,你考慮過 Z,但它因為某個原因不夠好。我理解得大致對嗎?」

第二頁,用概念講你怎麼幫。 「聽起來你想找一個比顧問更快的方式砍掉這項成本,我們可以這樣做,這符合你要的嗎?」

你要的反應是:第一頁對方說「對,就是這樣」,第二頁對方問「具體怎麼運作?我們怎麼往下走?」

驗證 pull 假設:第一頁複述對方的 PULL、第二頁講怎麼幫;對話不溫不火時,丟出 Hail Mary 問題
驗證 pull 假設:第一頁複述對方的 PULL、第二頁講怎麼幫;對話不溫不火時,丟出 Hail Mary 問題

真訊號 vs 假訊號

Rob 說唯一真正重要的訊號,是對方試著要買。

他有個朋友在製藥業轉了一陣子方向,直到某天一位藥廠高層在他還沒有產品時說:「如果你做得到,我現在就付錢。」那就是你要找的訊號。

要小心的是「往後靠的熱情」:

  • 「好,再多跟我說一點。」
  • 「我們會考慮看看。」
  • 「可以寄更多資料嗎?讓團隊評估。」
  • 「我可以想像我們 Q4 會用這個。」

最後一句最容易讓人誤會。Rob 的看法是,「Q4 可以用」其實是把急迫性往未來推,方向跟 pull 剛好相反。

對話一直不溫不火?丟出 Hail Mary 問題

很多時候,你不會聽到「天啊這就是我要的」。對話溫溫的,大家都很客氣。

這時 Rob 會丟出他所謂的 Hail Mary(孤注一擲的長傳)問題:

「你的待辦清單上,有沒有什麼事是你現在就願意付錢讓我幫你做的?」

他說看過不少新創因為這個問題整個轉向、然後起飛。其中一家原本想賣「招募管理系統」給政府單位,對方覺得「嗯,有點意思」。丟出 Hail Mary 之後,對方說:「我現在真的願意付錢解決的,是職缺說明書這件事。」那成了他們的第一張合約、第一個客戶。

Rob 自己是很內向、會想太多的人,他說這個問題幫他重新定義了銷售:我只是在看對方有沒有卡住、需要幫忙的事,沒有就算了,有的話我們再看看我能不能幫。

什麼時候該放棄這個假設?

Rob 沒有給硬性數字,但他的經驗法則是:做 5 通,就停下來檢討一次。

5 通下來大家都往後靠、你什麼都沒學到,就代表有地方錯了。他最近輔導的一家公司,打了 5 通給銀行業都沒感覺,但其中一位說:「這跟我無關,但你可以試試國防產業。」他們對國防業一無所知,結果第一通電話對方就說:「你是認真的嗎?」於是他們改了 pull 假設。

如果想把「驗證」拆得更有紀律,可以搭配我之前整理的〈30/60/90 天驗證框架〉,用分段實驗決定什麼時候該加碼、什麼時候該停。

另外一個 Rob 點名的陷阱:覺得要先把產品做出來,客戶才看得懂。 他說現在有 AI,你頂多花幾週就能把這個衝動處理掉,但重點是越早吹到現實的冷風越好,不要拖延客戶對話。


冷啟動外聯:一句有趣的話,勝過一整段價值主張

驗證需要對話。沒有人脈可以引薦的時候,怎麼讓陌生人願意跟你聊?

Rob 稱之為「創辦人魔法式外聯」(founder magic outreach):你很有趣,我也很有趣,我們聊聊吧。

他輔導的一家新創,訊息內容是:「嘿,Snoop Dogg 投資了我們,我想你也會覺得有意思,願意聊聊嗎?」就這樣。

其他他看過有效的開頭:

  • 「我博士讀到一半休學,現在在做一個給內容行銷人的東西。」
  • 「我當過 Sam Altman 的幕僚長。」(這種背景不管後面寫什麼都很有效)

但也要看對象。同一句「Sam Altman 前幕僚長」,丟給冷氣空調工程行老闆,對方只會一頭霧水;換成「高中時在家裡的水電行打工,現在在做一個有趣的東西」,效果就完全不同。

幾個原則:

  • 很短,一兩句話。
  • 不推銷。pull 本來就在對方的待辦清單上,訊息的工作只是讓對方願意跟你聊。
  • 不靠 AI 個人化。Rob 說這個階段他沒看過 AI 個人化有效,通常只是把對方早就知道的自己複述一遍,對方一看就覺得「這是 Claude 寫的吧」。

LinkedIn 外聯的基準數字

Rob 偏好從 LinkedIn 開始,因為他服務的這類客戶,LinkedIn 個人頁本身就很有說服力。他的做法和基準:

項目 Rob 的建議
每週加好友數 100 到 150 人(大約每天 20 人)
什麼時候發訊息 對方接受邀請之後
邀請接受率 30% 到 40%
回覆率(接受者中) 30% 到 50%
回覆者答應通話 多數會說「好啊,聊聊」
終極目標 每天跟潛在客戶進行 2 到 3 場對話

數字不到怎麼辦?Rob 的診斷很簡單:接受率太低,多半是你的個人頁讓人不想接受;接受率有到、但沒人回,就是你的訊息不夠有趣。


第一通銷售電話怎麼開?

想像一下,你終於約到了第一通 30 分鐘的電話。

你可能已經準備好一份 20 頁的簡報,想從市場趨勢講到產品藍圖。Rob 會叫你把它收起來。

他說銷售電話背後的道理很簡單:如果你有 pull,你會把東西從我手裡搶走。所以他進電話時的心態是往後靠、很期待聊天,看看能不能幫上忙。全副武裝準備說服人,反而會壞事。

他的電話結構:

  1. 開場先問:「我相信很多人在找你,你今天為什麼願意接我的電話?」 最理想的狀況是,對方直接把整個 PULL 講給你聽。
  2. 大部分時候對方會說:「不知道耶,是你找我的,我想聽聽你要說什麼。」 那就用他剛說的話整理出今天的議程,問他「這樣安排可以嗎?」取得同意。
  3. 取得發問的許可:「在進入議程之前,我可以先問幾個問題,更了解你們的狀況嗎?」 這樣問問題就不會像審問,對方才會講真話。
  4. 圍繞 PULL 發問。 例如:「在你們的 QA 流程裡,有沒有什麼事是你們一直想做,但用現有工具、方法或團隊都做不到的?」這一句就把 P 和兩個 L 都問進去了。
  5. 補問最可怕的兩題。 「這件事可以晚點再做嗎?」(測 U)、「你們應該看過其他做法吧?夠用嗎?」(測 L)。Rob 說最怕聽到的回答是「其實我們自己做就夠了」,但這個答案能讓你不用再花好幾年推一個市場不要的產品。
  6. pitch 要小。 一旦拿到 pull,你的 pitch 就很簡單:「聽起來你要的是 X,又不想忍受 Y 的麻煩,大致是這樣嗎?」用很小的方式描述,對方會開始追問「具體怎麼運作」,那就是他在往你身上拉。

幾個實務細節:電話就排 30 分鐘,Rob 發現更短的時段對方常常不會出現;非常早期通常沒有 demo 可以展示,晚一點才在第一通電話裡加一段很短的 demo。

一通電話成功的定義也很務實:你帶走一張填好的 PULL,或者你搞清楚他為什麼沒有 pull。 這通電話的目標本來就不在成交。

這套「先問清楚再開口」的邏輯,跟〈WODEN 顧問式銷售拆解〉那篇講的是同一種功夫:先診斷,再開藥。

產品一定要好 10 倍嗎?

Rob 對「要比現有方案好 10 倍」這個說法沒什麼感覺。

他的看法是:如果一般 AI 筆記工具根本做不到理財顧問要的事,而 Jump 做得到,那 Jump 是「無限倍」的好,因為它解開了卡住的地方。

他也承認自己踩過反方向的坑:以為只要像 Linear 對 Jira 那樣,用更好的使用體驗切進一個老舊的品類就能贏,結果拿去做 HR 軟體,買方根本沒有 P,不在乎系統看起來有多舊。

他最後補了一句我很喜歡的比喻:你給我一台好 100 倍的家用印表機,我也不會買,因為我沒有卡住。


驗證 PMF 要找設計合作夥伴或做 POC 嗎?Rob 說不要

這段大概是整集最反直覺的地方,因為「先找設計合作夥伴」幾乎是新創圈的標準建議。

Rob 說他到現在還沒看過設計合作夥伴真正幫上忙。他看到的劇本幾乎都一樣:你找到一個「認同你產品願景」的設計合作夥伴,他給你一大堆回饋,然後從來不買。

你回頭才發現,他那些回饋只是在扮演賈伯斯。他的心態是「我來幫這家新創」,心裡根本沒有一件「我得完成」的事。

你知道為什麼嗎?

真正有急事要完成的人,根本不想當你的設計合作夥伴,他只想把事情辦完。

所以 Rob 的結論很重:設計合作夥伴關係,對有 pull 的人是負面訊號(「我要解決問題,你卻要我陪你做產品?」),對沒有 pull 的人反而是正面訊號。你等於在篩掉對的客戶、留下錯的客戶。

POC(概念驗證)和試點也一樣:不要主動提。 如果對方說「我們公司的採購流程規定一定要先試點」,那就配合;但別自己先開口。


成交與定價:讓「替代方案」當你的錨點

先做一個粗略畫面,再談

前面那位藥廠的例子後來怎麼成交?

那位創辦人在電話裡聽完藥廠高層抱怨現在的市場研究「又爛又慢」之後,當場說:「聽起來你要的是一個更快、但看起來跟現在一樣的市場研究,對嗎?」對方說對。

他沒有簡報,什麼都沒有,只說:「我過幾天帶一個粗略的畫面回來,我們再看合不合你要的。」接著回去 vibe code(用 AI 快速寫出)了一個粗略的介面,拿回去討論,最後問:「你還需要知道什麼,才能決定要不要導入?」對方問:「價格多少?」

大一點的企業單,Rob 建議跟內部支持者(champion)先對齊一件事:「這件事最晚什麼時候要看到成果?」對方說「明年第一季」,你就從明年第一季往回推,排出中間所有步驟。這就是你整個銷售流程的 forcing function(強制推進的時間點)。

定價從 PULL 反推

PULL 框架還能幫你定價的上下界:

  • 這件事完成了值多少?(P 的價值)
  • 他現在的替代方案花多少?(L 的成本)

Rob 舉的假設例子是:如果客戶現在請市場研究顧問一年大概花 5 萬美元,你就可以提議「一年 5 萬美元,跟你現在付給顧問的一樣」。客戶馬上就有一個直覺的參考框架。

不過 Rob 也說,最早期的幾個客戶,他測的是願不願意成交,不是願意付多少,價格不是重點。

怕報價被打槍?用「案例」報價

如果你真的想在第一張企業單就拿到好價格(例如要上 Demo Day),Rob 建議不要直接丟數字,而是拿一個「案例」讓對方反應:

「我們跟其他客戶談的時候,大家定價方式都不太一樣。有的是 8 萬的小專案,有的做到 100 萬,主要看這幾個變數,很多人落在中間。你們怎麼想?」(節目中 Rob 沒有講幣別。)

這樣一來,你就不用坐在對面開價,雙方是一起看著一個半真實的參考案例討論。

首單可以先「人工+AI」交付

還沒有完整平台怎麼辦?Rob 看過很多新創先賣「服務型」的東西。例如對外說「我們提供一位 AI 產品經理」,現階段其實是團隊用人工加自動化在交付,背後同時在把產品做出來。

好處是客戶期待的是服務,不會預期下週就拿到一個企業級平台;你也能在交付過程中確認 pull 是真的,並搞清楚到底該做什麼。

壞處 Rob 也講得很坦白:你可能卡在服務公司出不來。但他的回答是,每條路都有缺點。


留存:找到那個「流失才奇怪」的 X

成交之後,Rob 說他以前完全不知道該怎麼想「售後」這件事,就像追到車子的狗,把軟體往牆外一丟,祝客戶好運。

後來他學到的觀念是這句:

每一個買單的客戶,都保證會流失,直到他達到 X;達到 X 之後,他流失才奇怪。

所有交付工作,就是在找出 X 是什麼,然後設計一條直達 X 的高鐵,讓每個客戶都搭上去。

X 幾乎從來不是「有在用產品」或「NPS 很高」這種東西。最有名的例子是 Slack:Rob 在節目裡提到這個例子,而根據 Andrew Chen《冷啟動》(The Cold Start Problem)書中引用 Slack 共同創辦人 Stewart Butterfield 的說法,團隊互傳訊息累積到 2,000 則之後,有 93% 會繼續使用(延伸閱讀:天下雜誌 Crossing《冷啟動》書摘)。

Rob 自己的新創,做的是給餐廳用的員工留任軟體。他們發現的 X 是:在購買後兩週內,餐廳收到一則「某位員工快要離職了,現在還來得及挽回」的通知。 收到這則通知的餐廳會很激動,還會跑去跟同行推薦,流失就變成一件奇怪的事。於是他們整個 onboarding 流程都朝這一刻設計。

所以 Rob 的建議是:拿到前幾個客戶之後,不要只寄一組帳號密碼然後祈禱。你要親自下去交付,一直問自己「他現在會流失嗎?現在呢?」,直到找到客戶說出「好,我離不開這個了」的那一刻。

如果你做的是電商,留存這件事可以接著看〈回購率才是真正的產品市場契合〉,那篇把同樣的邏輯放到電商的回購率上。

流失,是找到理想客戶的最好線索

如果大家都在流失呢?Rob 說,搞不清楚原因是不可接受的。

他舉了一家做「橫向 AI 工作流」產品的新創:什麼人都能用,所以大部分人都流失了。但他們發現有一兩類客戶一直留著,其中是貨運承攬商(freight forwarder),為了某一個特定工作流在用。

於是他們把整家公司轉過去,從一個高流失、低單價的橫向產品,變成專為貨運承攬商打造的高價產品。

流失數據裡,藏著誰才是真正有 pull 的人。


把公司當成「案例研究工廠」

Rob 說這是整套方法裡他覺得最重要、但每次講大家眼神都會放空的部分。

邏輯是這樣:你找到一個有 pull 的人,給他一個他會搶走的產品或服務。他想做 X,現有選項因為 Y 不夠好,你提供 Z 幫他解開。這聽起來,就是一篇你會放在官網上的客戶案例。

產出 100 篇完全不同的案例,不可複製,也不是創辦人該做的事。創辦人該做的,是找到一篇讓客戶在購買前、購買後都說「Hell yes」的案例,然後重複一百萬次。

這座工廠有三道工序:

  1. Pipeline(開發):怎麼讓人願意跟我們聊?
  2. Sales(銷售):怎麼把潛在客戶變成客戶?
  3. Delivery(交付):怎麼讓客戶流失變成一件奇怪的事?
案例研究工廠:Pipeline、銷售、交付三道工序,用約束理論一次只解一個瓶頸,重複生產同一篇案例
案例研究工廠:Pipeline、銷售、交付三道工序,用約束理論一次只解一個瓶頸,重複生產同一篇案例

接著 Rob 搬出製造業的 theory of constraints(約束理論):任何時刻,工廠只有一個瓶頸。

如果瓶頸是 pipeline 不夠,那現在唯一重要的事就是 pipeline,解決了再換下一個;下一個可能是成交率太低,那就全力處理成交率。這個模型讓你在任何時間點,都知道該把力氣放在哪裡。

這跟〈Alex Hormozi 警告別追 AI〉那篇講的是同一個教訓:花大錢自動化一個根本不是瓶頸的流程,等於白做。

Rob 總結成一句很好記的話:我們不做軟體,我們做案例研究。

案例研究還能反過來當銷售工具。你可以直接拿給潛在客戶看:「這是我們交付的案例,跟你有關嗎?」對方說「這正是我要的」,就是合格客戶;如果他看起來跟案例差很遠,你也可以坦白說「這可能會很辛苦,不一定適合」。

Rob 口中的「Hell yes 客戶」,定義就是:購買前不買才奇怪,購買後流失才奇怪。 你的工作就是找到更多這種人的分身。


大公司做新產品,也一樣適用

很多人會覺得這套方法只適合新創。Rob 說不是。

他正在幫幾家公司推第二個產品,做法就是創辦人親自上陣,再跑一次同樣的流程:拿 pull 假設去找現有客戶,在功能還沒做出來之前就先賣。

另一個例子是某家公司的新產品主管告訴他:公司裡所有成功的新產品,都來自銷售電話裡客戶說「你們能做 X 很好,那能不能也幫我們做這件事?」;所有在白板上想出來的,沒有一個成功。

Rob 的建議是:在大公司裡做 0 到 1 的人,即使不是創辦人,也要把重心放在「試著把東西賣出去」,在銷售中學習。

真的卡死了?Goblin mode

如果什麼都不管用,Rob 還有一個「打破玻璃」的緊急手段,他叫它 goblin mode(哥布林模式):用有點瘋狂的方式,立刻出現在客戶面前。

  • 明天歐洲有一場研討會,客戶都在那裡,約不到人?那就現在去搭飛機。
  • 做牙科衛生師人力媒合的新創 Teero,創辦人的父母挨家挨戶去拜訪牙醫診所,幫他約到潛在客戶。

Rob 說,卡在 0 到 1 是創業最痛苦的時光,沒必要拖長它。


這週就能做的 5 件事

► 把你現在的產品用 PULL 填一次。 四格寫不滿的那一格,就是你賣不動的原因。

► 把「目標客戶」從公司改成一個人。 寫出職稱、他待辦清單上的那件事、他為什麼非得現在做。

► 做兩頁投影片,約 5 通電話。 第一頁複述 PULL,第二頁用概念講你怎麼幫。5 通之後停下來檢討。

► 準備好你的 Hail Mary 問題。 對話溫溫的時候,直接問:「有沒有什麼事是你現在就願意付錢讓我幫你做的?」

► 回頭看流失名單。 找出留下來的那一小群人有什麼共同點,那可能才是你的理想客戶。


我的判斷:做產品越便宜,找到 pull 的能力越值錢

Rob 在節目裡提到兩個時代訊號:現在用 AI,把產品先做出來的衝動幾週就能處理完;他也看過企業單兩週就成交,以前他印象中企業單要 18 個月。

做東西的成本一直往下掉,代表「做得出來」越來越不稀缺。

稀缺的是知道該為誰做、為什麼是現在做。

PULL 框架本身一點都不複雜,Rob 自己的比喻是:它就像在沙灘上給你一台金屬探測器。你現在站的地方不一定有金屬,但至少你手上拿的不是湯匙。


常見問題 FAQ

PULL 框架是什麼?

PULL 是 Rob Snyder 提出的需求判斷框架,由四個要素組成:Project(待辦清單上想完成的事)、Unavoidable(為什麼非現在做不可)、List of options(考慮過的做法)、Limitations(這些做法為什麼不夠好)。四個要素同時成立,客戶才會主動把產品搶走。

怎麼判斷自己有沒有找到 PMF?

用 Rob Snyder 的說法,看對方是不是「不買才奇怪」:對方會主動問「怎麼開始?」「我們怎麼導入?」。如果你覺得自己在說服、在推,或者對方只說「寄資料給我們評估」「Q4 可以用看看」,那就還沒找到。

Hail Mary 問題是什麼?

當銷售對話一直不溫不火時,直接問對方:「你的待辦清單上,有沒有什麼事是你現在就願意付錢讓我幫你做的?」Rob Snyder 說看過不少新創靠這個問題找到第一個客戶,甚至整個轉向。

新創該不該找設計合作夥伴或做 POC?

Rob Snyder 的建議是不要主動提。他觀察到設計合作夥伴通常給很多回饋卻從不付錢,因為真正有急事的人只想把事辦完,不想陪你做產品。如果客戶的採購流程要求試點再配合,但不要自己先開口。


參考來源


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